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(资料图片仅供参考)

“退休之后，平均还能活27年，这27年怎么过，天天提着个鸟笼子，牵条小狗去玩吗？那有啥意思呢。我们现在已经进入老龄社会了，得有终身劳动的思维了。”

近日，南开大学经济学博士党俊武的一席话在网络上引起热议。他提出取消退休制度，倡导终身劳动。

这位博士究竟真的是为国为民的专家，还是只为哗众取宠？今天我们来一探究竟。

党俊武接受采访

老龄化与终身劳动

党俊武是南京大学的经济学博士，目前在中国老龄科学研究中心担任副主任，专门从事我国老龄化问题研究。

党俊武的这段“取消退休，终身劳动”的发言，正是为当前我国劳动力减少这一痛点所提出的对策。

按理说，身为从事老龄化研究那么多年的专业人士，不应该提出这样明显不合理的建议才对，为此，我特意去看了他完整的采访。

首先党俊武提出我们已经进入老龄化社会，预计到2050年，人在60岁退休之后平均还可以活27年，那么老年人退休之后这27年要用来做什么呢？

要是整天提着鸟笼子或者牵着小狗遛弯显然没什么意思。所以在老龄社会条件下，人们应该树立终身劳动的理念。

需要注意的是，党俊武所说的是“理念”而非“政策”，理念多是人自发自愿的行为，而政策则是被迫从事的活动。

如果是实行取消退休政策，也就意味着中国人劳劳碌碌一辈子，到了退休年纪也不能颐养天年，只能在岗位上劳动到死，这很明显是不切合实际也不合乎人情的。

而“终身劳动的理念”指的是，很多老年人到了退休年纪之后依然愿意主动回到自己的岗位上发光发热。

这主要集中在文职类工作者，譬如许多老教师老教授，在退休之后还会被学校返聘，继续从事教学工作。

这类工作大多有较高的社会地位和经济收入，而且多是技术类工种，工作对于他们而言不仅是谋生的手段，也是对他们人生观价值观的践行。

所以对于他们而言终身劳动这一理念是可以接受的，也是他们乐于践行的。

理想与现实的偏差

但我国更多的是体力劳动者，根据调查显示，我国县域面积占全国面积的93％，县域人口占全国人口的74％。

也就是说，当前我国居民大部分人还是生活在乡县之间的，跟城市里完备的基础建设和产业体系相比，在这些地方并没有那么多办公室的岗位。

他们大多是面朝黄土，靠体力来为家人赚取生活费的体力劳动者，务农，或离开家乡去城市做农民工。

对于他们而言并没有那么多养老保障，能不能吃饱饭全靠自己的一双手，就算到了退休年纪，他们大多也没有退休金可以拿。

就算有，也不足以支撑整个家庭的开支。所以对于这部分人来说，终身劳动不是一种理念，而是一种被迫的选择。

年轻力壮的时候进城打工，年老了不被需要的时候就回乡务农，等到全部的力气都已经奉献给工地和农田之后，只留给自己一身伤痛，就帮儿女带孩子，而他们的子女又会重复他们的一生。

现在，有多少人体会过盛夏顶着烈阳插秧除草的感觉，又有多少体会过一年的收成因为天灾而颗粒无收的恐慌。

对于专家而言，这些体会都是一行行数字、一项项指标，或许世界上真的没有感同身受一说。

所以当党俊武提出这一观点时，他想到的是有选择的人们，可现实是，多得是没有选择的人们。

所以与倡导终身劳动的理念相比，或许更重要的是如何让这部分年老之后还要因为生活压力而无奈参与劳动的人过上比较幸福的晚年。

如果有足够的保障，如果有足够的退休金，那我想任何人都愿意一边拿着退休金一边为自己的老年生活找点新的意义。

但如果连饭都吃不上了还要谈理想，那就有点强人所难了，这也是党俊武这段话颇受非议的原因。

他的出发点和想法确实是好的，但是因为老龄化社会而产生的诸多问题，不是靠一个理念就能够解决的。

真正愿意在退休后参加劳动的人不需要他的倡导，而对于被迫参与老年劳动的人来说，这段话也形同虚设。

党俊武又提出，这种退休后继续参与的劳动已经脱离了谋生的需求，而是有了足够的养老保障之后寻找自身的价值，通过劳动来融入社会找到存在感。

“不要觉得老年人在做事情好像就是老年人的生活很悲惨，其实人家乐在其中。”

这段话跟上文一样，他所描述的是没有什么生活压力的有正式工作和高额养老金的退休人士，从他们的角度来看这段话是没有问题的。

但是让一个辛苦劳作了一辈子的农民，在老年浑身病痛、双手皲裂的情况下，还要他继续快乐的参加劳动，多少有点强人所难。

这就是两类人群的悲欢，而人与人的悲欢并不相通。

刨除这些不谈，退休工人再就业确实能在一定程度上缓解因为老龄化而造成的劳动力不足的问题，看看我们的邻国日本就可以有一个对照。

日本早早就进入了老龄化社会，已经满头白发还天天匆忙上下班的老年人并不少见，因为日本退休年龄已经到了70岁。

对于他们而言，即使到了退休年龄也有可能还背负着贷款，所以退休之后继续参与劳动的情况并不少见，就算原本的工作岗位不接受老年人了，也有清洁工服务员等工作。

70岁以上的老人有50％选择继续参与劳动，女性的比例也高达30％。

老年人退休之后还要继续参与劳动的情况让年轻人胆战心惊，面对巨大的社会升学就业压力，自己兢兢业业一辈子，到了七八十岁还得继续上班，给别人打一辈子工就为了还房贷车贷，这究竟是图些什么呢？

这也是日本成为低欲望社会的一个原因，现在日本的年轻人已经完全躺平了，结婚生子成为了计划之外的事，人生最重要的就是竭力保全自己。

至于什么绵延子嗣，养活自己都很难了还怎么生孩子，生下来让孩子重复自己的一辈子来这个世界上吃苦吗？因此即使政府将买房利率持续下调来刺激消费也于事无补。

而韩国也逐渐有了这样的趋势，甚至还出现了人口负增长的现象，老年人不断离开世间，年轻人又不愿意生孩子，国家消失这样听起来像是天方夜谭的话已经不再是危言耸听。

我国逐渐成为老龄化社会是无可争议的现实，而日本韩国也逐渐成为前车之鉴，在不断内卷的浪潮之下，只靠老年人退休之后继续参与劳动是于事无补的。

更况且现在许多家庭都是“421”结构，也就是四个老人、一双夫妻和一个孩子。

夫妻二人上班赚钱，四个老人轮流照顾孙辈，这样的家庭结构较为稳固，在四个老人有退休金的情况下压力也不大。

但随着三胎政策的放开，育儿压力增大，老人为儿女照料不止一个孙辈成为一种常态，如果老人七老八十了还要继续上班干活，那孩子由谁来照料。

不是每个家庭都能请得起保姆和育儿嫂，要是不生孩子呢，又会使老龄化更加严重，这就会形成一个恶性循环。

就算将这些都弃之不顾，老年人参与工作，他们的生命安全如何保障？他们的工作效率能否如初？众多的体力劳动者在年老时参加工作一旦发生危险谁来补偿？

这些都没有定论

延迟退休是顺应社会发展趋势的不得已所为，而终身劳动制则更是不符合现实情况的理念，且看看最近法国发生的大罢工就能了解一二。

仅仅是提议将退休年龄从62岁延长到64岁就引起了全国工人的共同抗议。

满街垃圾无人清理、市政大楼的门被烧毁、总统上街被人唾骂，更有甚者当街点燃垃圾向警察示威，这些乱象都表明了民众的不满。

此前网友们对外国混乱无序的场面都是看个乐子，而这一次法国人民争取自身利益的举动却引来了不少拍手叫好，就是因为对延迟退休感同身受。

说到底延迟退休是隔靴搔痒，因为不管这个数字延迟到多大，终究得允许老年人走下工作岗位休息，也需要给年轻人腾出空位。

真正能改变老龄化社会诸多问题的不会是一种理念，终身劳动理念虽然本意是好的，但践行起来却又太多的问题。

法国罢工

书本上的理论只有真正得到践行才能确定真伪，想要通过延长工人劳动年限的方式来助力社会，首先需要的不是倡导和呼吁，而是切实的改变工人劳动环境和养老保障。

不要让工人农民辛苦一生留下太多病痛而且入不敷出，不要在他们已经力不从心的时候还跟他们谈人生价值，真正开始切实关注老年人权益和生活质量，才是提倡全民终身劳动的第一步。

您怎么看待专家党俊武的发言呢？对于延迟退休，你有什么想法呢？

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